Ateistiskt Forum

Jesu militarism

Grottis - 2006-12-17 at 00:42

Återigen har några kristna apologeter lyckats hesa upp mig. Den här gången geon att göra gällande att kristendomen skulle vara en pacifistisk religion. För att i någon mån återställa min själsliga balans, skulle jag vilja citera några kända Jesusord ur Matteus 10:
Quote:
"Var och en som känns vid mig inför människorna, honom skall jag kännas vid inför min fader i himlen. Men den som förnekar mig inför människorna, honom skall jag förneka inför min fader i himlen.

Tro inte att jag har kommit med fred till jorden. Jag har inte kommit med fred utan med svärd.

Ty jag har kommit för att ställa en man mot hans far, en dotter mot hennes mor, en sonhustru mot hennes svärmor, och mannens husfolk skall bli hans fiender.

Den som älskar far eller mor mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig, och den som älskar son eller dotter mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig. Den som inte tar sitt kors och följer efter mig är inte värd att tillhöra mig. Den som finner sitt liv skall mista det, och den som mister sitt liv för min skull, han skall finna det."
Matt 10:32-39

Den hårda och oförsonliga tonen Jesus här anlägger är omisskännlig. Ingen tvekan kan råda. Jesus har kommit för att så split bland människorna. Alla de som avvisar Jesus blir själva avvisade av honom å det bestämdaste -- ingen pardon eller nåd erbjuds. Erkänner man inte Jesus är man rökt. Då har man visat ut sig själv.

De citerade orden är raka motsatsen till pacifism. I stället andas de intolerans, fientlighet, stamtänkande och söndring. Sannerligen, kristendomen är ingen pacifistisk religion.

Det finns ett annat ord av Jesus, som än mer obestridligt ådagalägger hans oförsonliga och krigiska ådra. Efter att i Lukasevangeliets nittonde kapitel ha avslutat liknelsen om de tio punden, säger Jesus plötsligt:
Quote:
"Jag säger er: var och en som har, han skall få, men den som inte har, från honom skall tas också det han har. Men mina fiender, de som inte ville låta sig styras av mig, för hit dem och hugg ner dem i min åsyn."
Luk 19:26-27

Kristna apologeter har försökt skyla över denna avslöjande, blamerande fadäs genom att dels sticka in en vers, Luk 19:25, som inte finns i de äldsta manuskripten (en s.k. interpolation), dels felaktigt föra samman det citerade Jesusordet med den föregående liknelsen, trots att det är uppenbart att denna slutar i och med Luk 19:24. I Luk 19:26, som ursprungligen vidtog, levererar sedan Jesus liknelsens sensmoral: "var och en som har, han skall få, men den som inte har, från honom skall tas också det han har".

Lukas version

Grottis - 2006-12-18 at 20:07

De tre evangelieförfattarna utom Johannes har mycket stoff gemensamt (varför de sammanfattande brukar omnämnas som synoptikerna). Lukas har en litet mera kondenserad version av den Jesu predikan om splittring och ofred bland människorna som jag tidigare citerade från Markus:
Quote:
"Jag har kommit för att tända en eld på jorden. Om den ändå redan brann!... Tror ni jag är här för att skapa fred på jorden? Nej, säger jag, men splittring!

Ty där fem bor i ett hus skall de i fortsättningen leva splittrade, tre mot två och två mot tre, far mot son och son mot far, mor mot dotter och dotter mot mor, svärmor mot sonhustru och sonhustru mot svärmor.?
Luk 12:49-53

Att påstå att man har kommit för att bränna upp jorden tyder på en ganska militaristisk inställning, även om man tolkar det mer symboliskt. Å andra sidan finns ju den vanliga tolkningen att eld = krig...

PositivAteist - 2006-12-21 at 00:32

Det var ett intressant citat det där "Men mina fiender, de som inte ville låta sig styras av mig, för hit dem och hugg ner dem i min åsyn." Är det även i Lukas som Jesus säger till lärjungarna att köpa svärd och beväpna sig strax innan han grips under påsken?

Grottis - 2007-1-5 at 15:33

Fler citat om Jesu militanta hållning har jag samlat här:
http://kristendomskritik.blogspot.com/

Den mest pinsamma händelsen är nog när Jesus driver ut månglarna ur templet genom att piska dem.

Jesus pacifist? Jaharu, frestas man att säga.

[Ändrad 2007-01-05 av Grottis]

PositivAteist - 2007-1-5 at 16:04

Intressant blog!

Grottis - 2007-1-5 at 16:14

Tackar. Det kommer mera. Min uppgörelse med kristendomen är ett projekt, som kommer att bli långvarigt.

Hjalle - 2008-10-7 at 00:51

Om man ser orden i sitt sammanhang så talade han antagligen till lärjungarna och om kravet på "deras" lojalitet mot honom och det motstånd de kommer att möta.

Jag ser ingen militarism här, bara en förbannad sektledare.

[Ändrad 2008-10-07 av Hjalle]

[Ändrad 2008-10-07 av Hjalle]

Thermal - 2008-10-7 at 19:57

Quote:
Ursprugligen inlagt av Grottis
Fler citat om Jesu militanta hållning har jag samlat här:
http://kristendomskritik.blogspot.com/

Den mest pinsamma händelsen är nog när Jesus driver ut månglarna ur templet genom att piska dem.

Jesus pacifist? Jaharu, frestas man att säga.

[Ändrad 2007-01-05 av Grottis]


Grottis

Jag har läst din blog och den är bra. Min kristendom/religionskritik kommer dock från lite annorlunda erfarenheter. Jag kan knappast ett enda bibelsitat och som liten blev jag mobbad i söndagsskolan, (av lärarna), på grund av denna min okunskap. Som tonåring blev jag i skolan konfronterad med korstågen, religionskrigen och inkvisitionen.

I min skalle klarnade så småningom en slutstas. Ger man de här gubbarna, (gummorna fanns inte på min tid), en möjlighet att utöva makt så är sannolikheten stor att de skapar ett helvete på jorden. I en mer mogen version så gäller detta alla auktoritära rörelser oavsett om de är religösa eller inte.

Teori och praktik, bägge behövs!

Hjalle - 2008-10-10 at 13:12

Quote:
Ursprugligen inlagt av Grottis
Tackar. Det kommer mera. Min uppgörelse med kristendomen är ett projekt, som kommer att bli långvarigt.

På din blogg, Nietzsche citaten är de från Antikrist?

Det konstiga med Nietzsches bok är att han gör Jesus till en Disney Jesus.som alla andra.gör Med den skillnaden att det är en Jesus utan Gud och att han är en vanlig människa.

[Ändrad 2008-10-10 av Hjalle]