Ateistiskt Forum
Ej inloggad [Logga in ]
Gä längst ner

Utskriftsvänlig version  
Författare: Ämne: "Gud existerar inte" i logikens ljus
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 18:29
"Gud existerar inte" i logikens ljus


Inte många tänker på att "Gud exister inte" i logisk mening utgör en sammansatt sats. Framförallt misslyckad de troende med det. Satsen är sammansatt därför att den innehåller ett så kallat konnektiv, nämligen "inte". Om P = "Gud existerar", så uttrycks den aktuella satsens logiska form genom "inte: P", eller -P. Tecknet "-" står för "inte".

För att bestämma sanningen av en sammansatt sats gäller det att avgöra de ingående satsernas sanningsvärde. I vårt fall finns bara en ingående sats i den sammansatta "Inte: Gud existerar" eller -P, närmare bestämt "Gud existerar" eller P.

Är P sant eller falskt? Det är vanskligt att veta. Men eftersom framläggandet av säkra belägg för Guds existens är det enda sättet att avgöra P:s sanningsvärde, ligger bevisbördan på teisterna, de som tror att Gud existerar. Ateisten kan lugnt avstå från att bry sig i denna fråga.



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
NoWireHangers
Nykomling
**




Inlägg: 27
Registrerad: 2007-1-7
Befinner sig: Lund
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 18:50


Bra iakttagelse. Filosofiskt och logiskt oskolad som jag är kan jag inte komma på sådant själv :)

Har integrerat resonemanget i min text om ateism och agnosticism, hoppas att det är okej :)
Visa anvädares profil
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 21:53


Jag tror ändå att jag lyckades krångla till det. ;)

Den gängse visdomen är att ett existenspåstående, såsom "Gud existerar", aldrig kan motbevisas, bara bevisas.



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 21:54


Citat:
Ursprugligen inlagt av NoWireHangers
Har integrerat resonemanget i min text om ateism och agnosticism, hoppas att det är okej :)

Visst. Vad är det för en text?



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
NoWireHangers
Super-moderator
*******




Inlägg: 27
Registrerad: 2007-1-7
Befinner sig: Lund
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 22:09


en "bok". hobbyprojekt....
Visa anvädares profil
Toffe
Ganska aktiv
***




Inlägg: 190
Registrerad: 2006-12-12
Befinner sig: Finland
Medlemmen är Offline

Humör: Reformert

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 22:09


Citat:
Ursprugligen inlagt av Grottis
Inte många tänker på att "Gud exister inte" i logisk mening utgör en sammansatt sats. Framförallt misslyckad de troende med det. Satsen är sammansatt därför att den innehåller ett så kallat konnektiv, nämligen "inte". Om P = "Gud existerar", så uttrycks den aktuella satsens logiska form genom "inte: P", eller -P. Tecknet "-" står för "inte".

För att bestämma sanningen av en sammansatt sats gäller det att avgöra de ingående satsernas sanningsvärde. I vårt fall finns bara en ingående sats i den sammansatta "Inte: Gud existerar" eller -P, närmare bestämt "Gud existerar" eller P.

Är P sant eller falskt? Det är vanskligt att veta. Men eftersom framläggandet av säkra belägg för Guds existens är det enda sättet att avgöra P:s sanningsvärde, ligger bevisbördan på teisterna, de som tror att Gud existerar. Ateisten kan lugnt avstå från att bry sig i denna fråga.


Mer av det samma.

Bevisbördan ligger alltid på den som gör sanningsanspråket.

Påståendet "Gud existerar inte" är inget undantag.
Visa anvädares profil
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

cool.gif Inlagd 2007-2-7 kl 22:22


Citat:
Ursprugligen inlagt av NoWireHangers
en "bok". hobbyprojekt....
Coolt!
Kommer texten att publiceras på något sätt? På webben kanske?



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 22:26


Citat:
Ursprugligen inlagt av Toffe
Bevisbördan ligger alltid på den som gör sanningsanspråket.

Påståendet "Gud existerar inte" är inget undantag.

Du missförstod. Påståendet "Gud existerar inte" är sammansatt. Det grundläggande, atomära påståendet är "Gud existerar", som sedan negeras med hjälp av den logiska operatorn "inte" eller "-".

Som man får lära sig i varje elementär lärobok i logik, avgörs sammansatta satser genom att man först undersöker de ingående atomära satserna.



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
Toffe
Super-moderator
*******




Inlägg: 190
Registrerad: 2006-12-12
Befinner sig: Finland
Medlemmen är Offline

Humör: Reformert

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 22:50


så vad är slutsatsen?
Visa anvädares profil
Grottis
Super-moderator
*******


Avatar


Inlägg: 346
Registrerad: 2006-11-14
Befinner sig: Urberget
Medlemmen är Offline

Humör: aningen glatt

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 22:58


Teisten måste visa att satsen "Gud existerar" är sann.



Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida
Toffe
Super-moderator
*******




Inlägg: 190
Registrerad: 2006-12-12
Befinner sig: Finland
Medlemmen är Offline

Humör: Reformert

[*] Inlagd 2007-2-7 kl 23:06


Nej, det där är ren sofism.

Sorry, bevisbördan ligger fortfarande på den som gör sanningsanspråket.
Visa anvädares profil
NoWireHangers
Super-moderator
*******




Inlägg: 27
Registrerad: 2007-1-7
Befinner sig: Lund
Medlemmen är Offline

Humör: No Mood

[*] Inlagd 2007-2-8 kl 00:30


Citat:
Ursprugligen inlagt av Grottis
Citat:
Ursprugligen inlagt av NoWireHangers
en "bok". hobbyprojekt....
Coolt!
Kommer texten att publiceras på något sätt? På webben kanske?

vi får se. :)
Visa anvädares profil
PositivAteist
Super-moderator
*******




Inlägg: 799
Registrerad: 2005-4-12
Befinner sig: Uppsala
Medlemmen är Offline

Humör: Positiv

[*] Inlagd 2007-2-8 kl 01:35


Citat:
Ursprugligen inlagt av Grottis
Inte många tänker på att "Gud exister inte" i logisk mening utgör en sammansatt sats. Framförallt misslyckad de troende med det. Satsen är sammansatt därför att den innehåller ett så kallat konnektiv, nämligen "inte". Om P = "Gud existerar", så uttrycks den aktuella satsens logiska form genom "inte: P", eller -P. Tecknet "-" står för "inte".

För att bestämma sanningen av en sammansatt sats gäller det att avgöra de ingående satsernas sanningsvärde. I vårt fall finns bara en ingående sats i den sammansatta "Inte: Gud existerar" eller -P, närmare bestämt "Gud existerar" eller P.

Är P sant eller falskt? Det är vanskligt att veta. Men eftersom framläggandet av säkra belägg för Guds existens är det enda sättet att avgöra P:s sanningsvärde, ligger bevisbördan på teisterna, de som tror att Gud existerar. Ateisten kan lugnt avstå från att bry sig i denna fråga.


Kan ju tillägga att motsatsen till sant alltid är falskt, dvs icke-sann = falsk, dvs om man inte har bevisat att en sats är sann så är utgångspunkten att den är falsk. Möjligen undantaget om den är meningslös.



/PositivAteist
Legitimerad ateist ;-)
Visa anvädares profil Gä till användarens hemsida

  Upp till toppen

Powered by XMB 1.9.12
'XMB Forum Software' © 2001-2023 The XMB Group