l_johan_k
Ganska aktiv
Posts: 307
Registered: 2006-8-15
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: No Mood
|
|
Existens
När började du existera?
(frågan dök upp på Sturmarks blogg)
\"A wise man proportions his belief to the evidence.\" David Hume (1711-1776) Credo quia evidentia www.DUMHETERiGENESIS.nu
|
|
Grottis
Super Moderator
Posts: 346
Registered: 2006-11-14
Location: Urberget
Member Is Offline
Mood: aningen glatt
|
|
Går jag till mina egna upplevelser, så har jag alltid existerat. Jag kan nämligen inte minnas något enda ögonblick, då jag inte fanns till.
|
|
PositivAteist
Super Moderator
Posts: 799
Registered: 2005-4-12
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: Positiv
|
|
Eftersom uppkomsten av medvetandet är en gradvis process har jag inget svar. Rent fysiskt existerade väl jag när min genuppsättning uppstod men då var
jag ingen individ. En individ kan man inte vara när man är en klump odifferentierade celler utan det är man när man har ett medvetande.
/PositivAteist
Legitimerad ateist ;-)
|
|
l_johan_k
Ganska aktiv
Posts: 307
Registered: 2006-8-15
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: No Mood
|
|
Antar att sign. "z" menar att existensen börjar i befruktningsögonblicket, därmed skulle abort vara mord.
\"A wise man proportions his belief to the evidence.\" David Hume (1711-1776) Credo quia evidentia www.DUMHETERiGENESIS.nu
|
|
Grottis
Super Moderator
Posts: 346
Registered: 2006-11-14
Location: Urberget
Member Is Offline
Mood: aningen glatt
|
|
Vilket inlägg hos Sturmark är det "z" har kommenterat på det viset?
Annars svarar jag ungefär som Z. En bäbis blir en person med fulla mänskliga rättigheter först när den är förlossad. Man skulle kunna anse att bäbisen
också har rättigheten att få fortsätta existera utanför mammans mage så fort den blivit gammal nog att klara sig utan henne.
|
|
l_johan_k
Ganska aktiv
Posts: 307
Registered: 2006-8-15
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: No Mood
|
|
Quote: | Ursprugligen inlagt av Grottis
Vilket inlägg hos Sturmark är det "z" har kommenterat på det viset? |
Detta
\"A wise man proportions his belief to the evidence.\" David Hume (1711-1776) Credo quia evidentia www.DUMHETERiGENESIS.nu
|
|
PositivAteist
Super Moderator
Posts: 799
Registered: 2005-4-12
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: Positiv
|
|
Se mitt svar.
/PositivAteist
Legitimerad ateist ;-)
|
|
Bindler
Ny medlem
Posts: 2
Registered: 2007-3-5
Location: Borlänge
Member Is Offline
Mood: trött
|
|
Varför skulle man få fulla mänskliga rättigheter just vid förlossningen? (ok, det är en praktisk och tydlig gräns att använda, men på vilket annat
sätt än att den är praktisk är den etiskt försvarbar.)
Har man inga rättigheter innan förlossningen? Och har man verkligen fulla mänskliga rättigheter efter förlossningen - rättigheterna till
självbestämmande är onekligen rätt begränsade de första åren.
Det verkar finnas en konsensus om att abort inte är ok hur sent som helst. Logiskt sett respekterar man då fotrets rätt till liv. Abort är alltså ok
fram till en viss vecka, därefter inte. Godtycket verkar totalt.
Abort är etiskt problematiskt. Som förespråkare för fri abort erkänner jag det, och brottas med det, och det irriterar mig fruktansvärt att andra
förespråkare för fri abort blundar för problemen.
|
|
Grottis
Super Moderator
Posts: 346
Registered: 2006-11-14
Location: Urberget
Member Is Offline
Mood: aningen glatt
|
|
Quote: | Ursprugligen inlagt av Bindler
Det verkar finnas en konsensus om att abort inte är ok hur sent som helst. Logiskt sett respekterar man då fotrets rätt till liv. Abort är alltså ok
fram till en viss vecka, därefter inte. Godtycket verkar totalt. |
Jag håller inte med om att godtycket behöver vara totalt. En möjlig hållpunkt är när fostret klarar sig -- med hjälp av sjukhusvård -- utanför mammans
mage.
Välkommen till forumet förresten, Bindler. Hoppas att du kommer att trivas.
|
|
PositivAteist
Super Moderator
Posts: 799
Registered: 2005-4-12
Location: Uppsala
Member Is Offline
Mood: Positiv
|
|
Abortgränsen är inte godtycklig. Den gräns vi har beror på olika stadier i fosterutvecklingen. Nu var det ett tag sedan jag läste embryotoxikologi men
då ansåg jag att dagens gräns var rationell och bra.
Att abortera ett två timmar gammalt embryo ser jag inga som helst moraliska problem med. Att abortera ett 9 månader gammalt foster anser jag däremot
vara fel, allt annat lika. Det finns naturligtvis särskilda skäl där jag skulle kunna acceptera en sådan abort, t.ex där moderns liv är i fara. Om jag
vore kvinna och bar på ett foster där jag hade 50% chans att överleva skulle jag inte vilja ta risken. Förhoppningsvis upptäcker man en sådan sak
redan under de första veckorna, men det är långt ifrån säkert.
Min ståndpunkt är att när man väl har bestämt sig för att göra abort är det bättre ju tidigare den sker.
/PositivAteist
Legitimerad ateist ;-)
|
|